Vivident karbonatli

Ben Falim damla sakizi tavsiye ediyorum. :))   ( 5'li paketli olan. Sanirim içinde çinko yok. Ama yine de tavsiye ederim. )

Dostlar damla sakizi oromali bir sey tükettigimde özellikle sakizi çignedigimde (vivident) akinti cok azaliyor normalde bir sakiz max 30dk yeterken damla sakizi nerdeyse 4 saatten fazla etki etti agizda dolasmasi bile yetiyor ilginç olan kisim akintinin azaldigini hissedebiliyorsunuz. Yararlarina baktigimizda damla sakizinin aslinda sebebi anlasiliyor. Alinti"Mikroplari yok etme özelligine de sahip olan damla sakizi dis ve agiz sagligi konusunda yüksek oranda etkilidir. Dislerin beyazlasmasi yönünde büyük katki saglar. Astim türü solunum yolu rahatsizligi olanlar için ideal bir tercihtir. Brons ve gögüs bölgesinin yumusamasina yardimci olur." isinizi görebilir.

Orjinalini yazan: Kelime https://www.amazon.com/Listerine-Freshburst-Antiseptic-Germ-Killing-Gingivitis/dp/B000052YCZ Kronik agiz kokusu olanlara öneriliyormus. Listerine'in antiseptik agiz gargarasi. Agiz kokusuna neden olan bakterilerin a%99.9'unu öldürdügünü söylüyor. Bu aksam satin aldim bir süre kullanip sonuçlari yazarim. Ilk kullanim için sunu söyleyeyim, asiri agir. Listerine kullananlar için bile çok agir. Agzinizdayken adeta diliniz kopmus gibi hissediyorsunuz. Bunu da deneyeyim...Bana tip1 teshisi koyuldu ama Halitosil kullansam da etki etmiyor. Nasil tip1'im anlamadim.

Listerin ne yazik ki agiz kokusunu artiriyor Murat hocamda bu sekilde söylüyor ki bende deneyimledim. Tip1 iseniz udi hindi çignemeyi deneyim 1 hafta boyunca.

Orjinalini yazan: Kelime Listerine 130 yillik bir marka. Agiz kokusunu artirsaydi on milyonlarca insan kullanmazdi. Agzi kokmayan biri bunu kullandiginda agiz kokusu artsaydi sevgilisi, esi, arkadaslari uyarirdi. Belki bizim koku kronik oldugu için kokuyu artiriyordur. Asagidaki linkteki de ayri bir ürün. Çok övülmüs ama oldukça pahali, 380 400 liraya geliyor. Harold Katz diye bir disçi üretmis. Yanlis olmasin ama önceden yabanci forumlarda bu doktor hakkinda iyi seyler okumadim diye hatirliyorum. Yine de bu ürünü bilen deneyen bir arkadas var mi? https://www.amazon.com/TheraBreath-Fresh-Breath-Rinse-Bottle/dp/B00IRKRK9O

Murat hocam listerin için pek iyi olmayan elestirilerde bulunmustu ki ben sormustum katz in ürünleri Murat hocama atilmisti içerigi ile beraber pek olumlu bakmamistim. Konu basligini hatirlayamadim suan

Murat Bey'in bazi fikirleri zaman içinde degisiyor. Kitabinda da listerin'den olumlu bahsetmis. Tabii bu listerin, gargara olan degil de bilimsel bir madde, ürün falan degilse.

" Fakat dil kazinsin veya kazinmasin
içerisinde dogal yaglar, Listerin,
zinc chloride (ZnCl2), chlorine dioxide veya cetylpyridinium chloride bulunan gargaralarin 6 hafta kullanilmasi, disllerin ve
dilin firçalanmasindan daha basarili bu
lunmustur."

1- Bir elestiriye verilecek cevap o elestirinin içerigiyle alâkali olur. "Anahtar deligi, dar görüslü, gördügünden ibaret zannetmek" gibi mesnetsiz yaftalamalar özneldir ve bilimsel dünyada yeri yoktur.

Bilim insani olmanin temeli, elestiriye açik olmaktir. Edepli bir dille, nazik bir üslûpla yazilmis "fikir degistirmis" sözünü, köpürte köpürte 'bilimi sahtecilikle suçlamak' seviyesine getirmek de benim mantigimin yorumlayabilecegi bir tavir degil. (Murat Bey'in fikir degisikligi yaptigini düsündügüm baska konulari da diger mesajda yazacagim.)

2- Alkollü gargaralarin agiz kokusunu artirdigi önceki bölümde söylenmis ama benim alintiladigim bölümde "listerin kokuyu artirir." diye bir karsi görüs yok.
Tam tersine bölüm boyunca dil kazimanin ardindan kullanilacak antiseptik bir gargaranin agiz kokusuna karsi basarili olacagi yaziyor. Sonunda açikça Fakat dil kazinsin veya kazinmasin içerisinde dogal yaglar, Listerin, zinc chloride (ZnCl2), chlorine dioxide veya cetylpyridinium chloride bulunan gargaralarin 6 hafta kullanilmasi, disllerin ve dilin firçalanmasindan daha basarili bu
lunmustur." diyor.

Devaminda karsit bir görüs yok, listerin hakkinda olumsuz bir tespit yok. Hatta ben "listerin bizim bildigimiz gargara olmayabilir, isim benzerligi olan baska bir sey olabilir." çekincemi de belirttim.

Yargiç hakim savci metaforlarinin konuyla ilgisi yok ama eger yargiç yazarsa kararini eserde açiklar. Yargiç okuyucuysa benim kararim listerine kullanmanin basarili oldugu yönündedir.

Tabiî ayni ürünü deneyip birinde "koku yapar." digerinde "kokuya karsi etkilidir." sonucuna nasil ulasildigini da bilim insanlarina sormak gerekebilir.

Kitabin diger bölümünde dil kazima ve kanser iliskisi üzerinde duruluyor. Murat Bey, dil kazima kanser iliskisi üzerinde tek bir makale oldugunu, herkesin o makaleye atif yaptigini fark ediyor ve o makalenin yazari olan Japon bilim insani Yaegaki Ken ile iletisime geçiyor.

Murat Bey bu iddiayi ortaya atan Japon bilim insani ile yazismalar yapiyor, sorular soruyor. Yaegaki Ken'in kanser iddiasini, baska bir Japon bilim insani Odajima'nin yaptigi tek bir deneye dayandirdigini anliyor. Deneyi incelediginde kanser yapan seyin dil kazimak degil dilin üzerine sürülen kimyasal bir madde oldugunu görüyor.

Bunlarin sonunda Murat Bey kendi görüsünü açikliyor. Dil kazimanin kanser yapacagi iddiasinin net olmadigini hatta hipotez bile sayilamayacagini yaziyor.

Teshisten Tedaviye Agiz Kokusu kitabi Sf 128:

"Yorum:
Yaegaki ile yaptigim yazismalardan
açikça anlasildigi gibi, dilin kazinmasi ile dilin kanserlestigi arasindaki iliski net degildir. Bu düsüncenin bir hipotez olmak için bile henüz destegi yoktur. Öyle görünüyor ki yazar isin  içine dil kanseri kelimesinin yer aldigi uzak bir makaleyi, biraz spekülatif bir sekilde yorumlamis  olabilir. Gariptir ki; hiç kimse sorgulamamis bu iddiayi  oldugu gibi alip  dogru kabul etmis, bu iddiayi kendi yayinlarinda kullanmistir. Böylece aslinda gerçegi tam olarak yansitmayan bir düsunce hak etmedigi kadar tekrarlanmistir. Dil kazimak kanser yapabilir cümlesi her tekrarlanmasinda daha derine kök salmis ve daha fazla gerçek zannedilmistir."

...

Youtube videosunda ise dil kazimanin kanser yapacagi iddiasini yine Odajima'nin deneyine dayandiriyor ve bunun çok önemli bir iddia oldugunu söylüyor?!

Asagidaki videonun 02.05'inci saniyesinden izleyebilirsiniz:

https://youtu.be/7N2Ent0ClP8

Hayir, kitabiniz ve videolariniz 180 derece zit. Karari okuyuculara birakalim.

Dil beyazligi için çözüm önerisi olan var mi arkadaslar? Internette bununla ilgili videolar var ama hangisi bilimsel hangisi hurafe ayirmak için epey ugrasmak gerekiyor.

Dil firçalarken dil kanarsa kanser yapar mi, yapar diyorsaniz hangi bilimsel arastirmaya göre yapar diyorsunuz?

Murat Bey, önceki mesajlarimda hangi konularda çelistiginizi uzun uzadiya yazmistim. Listerine, bilek yalama, dil kanamasi- kanser iliskisi konularinin kitabinizda ve videolarinizda zit açiklandigini izah ettim. (Listerine için diger bölümlerdeki alkolle ilgili açiklamalardan yola çikarsak onu yok sayalim. Ki, Avrupada hiçbir firma 100 yil boyunca, agiz kokusu yapan bir seyi agiz kokusunu geçiriyor diyerek satamaz. Hem halk hem devlet o sirketin ocagina incir agaci diker.)

Basliktaki son mesaj size ait oldugu için ve süren bir tartisma oldugu için tabiki dil kanama sorusunu da size sordum. Tabii baska uzman üyeler varsa onlar da cevaplayabilir.

Kitabinizda dil kanamasi ve kanser arasinda iliskiyi gösteren bir delil yoktur hatta hipotez bile sayilmaz diyorsunuz; videonuzda, önemli bir iddia diyorsunuz.

Murat Bey, son sekiz on mesaji okuyan herkes; kaynaklarla, youtube linkleriyle, sayfa numaralariyla verdigim; nerede ne söylediginizi nerede ne yazdiginizi gösterdigim çeliskili durumlari gayet iyi anlamistir. Sanirim, siz birkaç mesaji okumadan atladiniz. Ya da biri sizin yerinize su cevabi yazdi:
" Sn Kelime bey/hanim burada yazilanlar dogrudur. Umarim size yardimci olmustur." Aksi hâlde, anlamadiginiz soruya 'dogrudur' cevabi verecek degilsiniz herhalde.

Derin psikolojik tahliller yaptiginiz "Avrupa'da hata yapilmaz." sözünü nereden aldiniz bilmiyorum ama benim önceki mesajim, tam tersi "Avrupa'da hata yapilabilir ama sürdürülemez, halk ve devlet sirketin cezasini verir." anlami içeriyordu. Yani Avrupa'da hata yapilir deniyordu.

Cevabi beklemeye devam edecegiz arkadaslar.

Kelime bey /hanim
Benimla savasmayin
Hepiniz degerlisiniz.
Hepinizi seviyorum ve arkadasim gibi görüyorum. Hepinizin aklindaki sorulari yanitlamak ve kalben sizleri tatmin etmek istiyorum. Bunu yaparken hiç birinizi ayirt etmiyorum. Ama sizin tutumunuz yapici görünmedi bana. Israrla beni itham ediyor ve problemin ne oldugunu inatla gizliyorunuz açiklamiyor net olarak yazmiyorsunuz. Sabirla izliyorum sizi.

Ne dediginiz belli degil. Ne sordugunu anlasilmiyor. neyi yanlis anladiginiz kesin degil.

"dil kanamasi ve kanser arasinda iliskiyi gösteren bir delil yoktur hatta hipotez bile sayilmaz" Bu cümleyi güzel yazmisim. fevkalade isabetlidir.

Bu önemli bir iddiadir dediysem güzel söylemisim. Iyi ki söylemisim. Sorun nedir? Azicik net konusmayi deneyin. Aklinizdakileri kaleme dökün. Ne demek istediginizi yazin, size aykiri gelen nedir bunu Türkçe olarak yazmayi deneyin.

Türkçe konusursaniz ve aklinizdakileri dogru ifade ederseniz size yardimci olabilirim.

Not:
Bir kisim yazilar 3-5 önceki mesaja hitaben yaziliyor. Sonuncu mesajin bana ait olmasi sorulan sorunun bana geldigini kesin olarak göstermeyebilir. Beni degersizlestirmek için benim verdigim cevaba tatminsizlik tasvir edip baskasina ayni soruyu sordugunuz bir mesajinizi hatirliyorum yanilmiyorsam. Bu sebeple kime soru sordugunuzu dogrulamam gerekli oldu. Bundan sonra bana soru soracaginiz zaman ismimi yazin kütfen.

Tospik bey/hanim,
Bilek yalama testi hurafedir. Dogru olan budur.

Ilk defa Mel Rosenberg tarafindan ortaya atilan salyanin koklanmasi yöntemi bütün dünyada kabul görmektedir. Kleinberg I , 2002 de Suspended Salivary Sediment modelini ortaya koyarak salyanin sivi ve tortu kisimlarindaki kokulari ayri ayri belirlemistir. Daha sonra Dty, Yaegaki, Miyazaki, Winkel, Seeman, Saad, Greenman salya koklamanin farkli varyetelerini uygulanmistir. Dile cam çubuk bastirmak, gazli bez bastirmak, dis ipi bastirmak, dile kasik sürmek, dis ipi sürmek, bilek yalamak, parmakla sivazlamak. Bunlarin hepsi dünya üzerinde yer bulmus metotlardir. Kitap yazarken bunlari saklamak mi gerekiyordu? Bunlari okuyucudan gizlemek mi gerekiyordu? hepsi yanlistir. Sakincalidir. ben bunlari yanlis buluyorum diye literatürde yer bulan bir metodu saklamali miydim? ben kabul etmiyorum diye bunlari okuyucudan gizlemeli miydim? Okuyucuya anlatilmasi sarttir. Bu sebeple 2008 de yayinladigim kitabima yazdim ve kaynak belirttim Doty RL, 1982 kaynagi ayni sayfada yer almaktadir.

Daha önce açikladigim gibi: bir konuyu kitaba yazarken okuyucuya karsilikli kontrast düsünceler verilir. 2008 Kitabimda bunu yaptim. Içinden parça koparip cümleyi eserin bütününden bagimsiz degerlendirmek hatalidir. Insallah kasitli yapilmamistir diye umuyorum.

2022 de yazdigim agiz kokusu kitabim 936 sayfadir. Agiz kokusunu derinlemesine ele alan en kapsamli kitabidir. Hjer bilim adaminin her görüsünü derinlemesine ele aldim. Demek Kelime bey/hanim yeni kitabimi okusa kimbilir ne senaryolar yazardi.

Bollen isimli meslektasim ile birlikte Compendium'da yayinladigim agiz kokusu muayene yöntemleri baslikli uluslararasi makalemi okusa kimbilir neler yazar zihninde Kelime bey/hanim.

Kelime bey/hanim sormadan ben bir konuyu hatirlatayim:
Bilek yalama konusundaki literatür bilgisini hasta bilgilendirme kitapçiginin 2011 baskisinda yazdim. Ancak matba asamasinda kitapçigin sayfa sayisini azaltmak için yapilan kisaltmalarda kitapçiktan kaynaklar satirlarini silince bu fikrin benim fikrimmis görüntüsü verdigini sonradan fark ettim. okuyucunun benim düsüncem oldugunu zannetmesini engellemek için her ktapçigi hastaya berirken 52 inci sayfasini tükenmez kalemle çizerek verdim. Bunu yapmaya baslamadan önce bir kisim insana 52'inci sayfasi çizilmemis kitapçik vermistim. Kelime bey /hanim 52 inci sayfasi çizilmemis bir kitapçigi görse yazardi yine zihninde bir seyler.

Ayrica Kelime bey hanim sizin burada anlattiginizdan daha farkli bir seyler soruyordu. Bunu sormuyordu. Dil falan gibi bir seyler söylüyordu. Insallah konusursa anlayacagiz. Sizler devreye girmeyin Kelime bey /hanimin kendisinden dinleyelim neyi yanlis anladigini.