Agiz Kokusunu ölcen aletler
Nereden Yazdırıldığı: Agiz Kokusu+
Kategori: AGIZ KOKUSU Soru ve cevaplari
Forum Adı: Bir soru sormak istiyorum
Forum Tanımlaması: Merak ettiginiz bir konuyu burada sorunuz
URL: http://www.agizkokusu.org/forum/forum_posts.asp?TID=1867
Tarih: 18-Nisan-2025 Saat 22:14
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.06 - http://www.webwizforums.com
Konu: Agiz Kokusunu ölcen aletler
Mesajı Yazan: kimki
Konu: Agiz Kokusunu ölcen aletler
Mesaj Tarihi: 06-Agustos-2015 Saat 23:00
Murat hocam,
öncelikle cabalariniz icin tekrar tesekkür ederim, bizimle ilgilenmeniz,sorunumuza bilimsel katkiniz cok büyük. Bir süredir agiz kokusunu ölcen cihazlari arastiriyorum. Halimeter ve OralChroma disinda,daha genis bir sonuc verebilecek olan mevcut aletler hangileridir sizce?
Asagida üc tane alet ismi var hocam, bir tanesinin markasini yazdim, cünkü türünü bilemedim,bunlarin tahminimce agiz kokusu sorununda kullanilmadiklarini saniyorum,ama eger nefesimizi ve agzimizin icindeki gazlari ölcseler,sizce en genis ve detayli sonucu hangi alet verirdi?..Kitabinizda farkli aletleri arastirdiginizi okumustum..Bu aletler kokunun hangi tip koku olabilecegi konusunda gerekli ölcümleri yapabilirler mi?Ve hangisi daha dogru ayrintili ölcer, birisinin digerine göre avantaji dezavantaji nedir acaba? Tesekkür ederim.
1. Gaschromotgrapy Mass Spectrometry 2. Ion Mobility Mass Spectrometry 3.Bir de Cyranose320 isimli bir alet var hocam
Bunlarin farki nedir ve en detayli hangisi ve neleri ölcer. Baska hangi alet türleri vardir ve en iyi sonucu (bu saydiklarimin icinde olmayabilir) hangisi verir hocam?
Tesekkür ederim hocam.
|
Cevaplar:
Mesajı Yazan: aydinmur
Mesaj Tarihi: 07-Agustos-2015 Saat 07:48
Vayy kuvvetli soru. Nerden baslayacagimi bilemedim.
Hemen vurgulamak isterim. Agiz kokusunda ölçme teshis için yapilamaz. Hiç kimsenin agzina pipet sokup sizde karaciger yaglanmasi var denilemez, sizde astim, kabizlik, gastrit, reflu, sinüzit var denilemez. Simdi dünyada uygulanmakta olan ölçme teknikleri ile sizin agiz kokunuz var veya yok bile denilemez. Ölçme teknigi bastan asagi yetersiz, ve eksiktir. Bu sebeple cihaz seçmek çok anlamli degildir. Cihazin çok hassas ve genis skalada gaz algilamasi teshise götürmez.
Agiz kokusunun ölçülmesi
1- Dogrulamak
2- izlemek
3- karsilastirmak sebebi ile yapilmalidir
En ideal en genis skalada ve en düsük konsantrasyonlarda gaz ölçümleri yapan sistemler sunlardir
1- Gas cromotography mass spectrometric detection (GC-MS)
2- Proton transfer reaction-mass spectrometry (PTR-MS)
3- Selected ion flow tube-mass spectrometry (SIFTMS)
4- Laser absorption spectroscopy (LAS)
5- Ion mobility mass spectrometry (IMR-MS)
6- Differential ion mobility spectrometry (DMS)
7- Photoacoustic spectrometry
bunlar hassas ve pahali ve hacim olarak büyük cihaz sistemlerindir. Bunlari kullanmak özel egitim gerektirir. Doktor olmak yetmez. özel bir tip alandir. Sadece Oral chroma sinirli bir kaç gaz için geçerli bir GC cihazidir. Kötü kullanildigi için teshisten uzaktir.
8- Kimyasal sensor teknikleri ile çalisan cihazlar klinikte kullanima müsait cihaz grubunu olusturur. Tek gaz ölçen Halimeter en uyduruk cihazdir ama dünyada ilk oldugu için pirim yapmistir. 2 ,3,4,5 gaz ölçen cihazlar vardir. Gaz sayisi arttikça cihaz koku ölçer diye isimlendirilmelidir. Çünkü çoklu gaz karisimlari "koku" anlamina gelir.
Cyranose 32x2 matrislik koku (gaz degil) ölçen cihazdir . 10bin dolar fiyat ile su anda kapandigi söylentileri yayilan bir Amerikan firmasina aittir (Intopsys, Pasadena, CA, USA)
Dünya üzerinde 36 firma 67 den fazla gaz ölçen cihaz üretmektedir. Burada topluca bazilarini görebilirsiniz:
http://www.agizkokusu.org/agiz-kokusu-olcen-halimeter-halitometre.html
Ben bunlari kullaniyorum
https://www.agizkokusu.org/agiz-kokusu-olcen-halimeter-halitometre.html - https://www.agizkokusu.org/agiz-kokusu-olcen-halimeter-halitometre.html
https://www.halitor.com/halitor-2/ - https://www.halitor.com/halitor-2/
https://www.halitor.com/halitor-3/ - https://www.halitor.com/halitor-3/
https://www.youtube.com/playlist?list=PLOnJB2jP4EDnb6QIiij7hJPUjLjPC_EO5 - https://www.youtube.com/playlist?list=PLOnJB2jP4EDnb6QIiij7hJPUjLjPC_EO5
Umarim güzel sorunuz için yeterli bir cevap olmustur.
-M
|
Mesajı Yazan: kimki
Mesaj Tarihi: 08-Agustos-2015 Saat 00:54
|
Hocam,evet,yeterli ve net bir cevap olmus. Tesekkür ederim aydinlattiginiz icin.
|
Mesajı Yazan: Misafir
Mesaj Tarihi: 09-Agustos-2015 Saat 20:34
|
Hocam, ilk yedi siradaki cihazlari Türkiye'de kullanan bir kurum, doktor, hastane var mi?
|
Mesajı Yazan: aydinmur
Mesaj Tarihi: 09-Agustos-2015 Saat 22:24
Farz edinki bu gaz kromatografisi yapan kurumlar var ve farz edinki nefesteki ilk 20 tane gazi liste halinde elinize verdiler.
Sonra ne olacak?
-M
|
Mesajı Yazan: ncort
Mesaj Tarihi: 10-Agustos-2015 Saat 00:40
Kokunun ne tarz oldugundan neden gidemiyoruz hocam? Ornegin helikobakter, diski kokusu yaparmis. Bende de dil arkasi diski kokusu var ama helico yok.
Yabanci forumda diski kokusunun muhtemel sebeplerini yazmissiniz ama bu forumda kokunun ne tur oldugunun onemi yok diyorsunuz?
|
Mesajı Yazan: aydinmur
Mesaj Tarihi: 10-Agustos-2015 Saat 07:10
|
Kokunun ne kokusu oldugunun teshis degeri yoktur.
|
Mesajı Yazan: Misafir
Mesaj Tarihi: 10-Agustos-2015 Saat 10:30
Orjinalini yazan: aydinmur
Farz edinki bu gaz kromatografisi yapan kurumlar var ve farz edinki nefesteki ilk 20 tane gazi liste halinde elinize verdiler.
Sonra ne olacak?
-M |
Bu gazlari ölçüyorlarsa nerden kaynakli oldugunu da biliyorlardir. Tedavi edebilirler, sevk edebilirler veya hangi bransa gitmemiz gerektigi konusunda yol gösterebilirler. Gidecegimiz doktorlar, elimizdeki kurum raporunu görünce belki isi daha ciddiye alirlar.
|
Mesajı Yazan: aydinmur
Mesaj Tarihi: 10-Agustos-2015 Saat 12:38
Peki bir adim daha ilerleyelim. Ben sizin nefesinize kromatografi yapmis olayim ve nefesinizde ölçülen ilk 10 gazi liste halinde vereyim sebeplerini de söyleyeyim. Siz ne düsünecegimizi söyleyin
En yüksek konsantrasyonda bulunabilecek birinci gazdan asagi dogru liste veriyorum:
3-(1-methylethyl)-Oxetane ve 1,3,5-trimethyl-Benzene
Bu iki gaz veremli hastalarin nefesinde bulunur. Saglikli insanlarda da bulunur.
Cyclohexanone
Bu gaz astimli hastalarda yükselir fakat saglikli bebeklerde de bulunur. Sarkoidoz isimli akciger hastaliklarinda da bulunur. Spor yaptiktan sonra da yükselir
Acetonitrile, ve Acetaldehyde
Bu iki gaz sigara içenlerde bulunur. Fakat normal insanlarda da bulunur.
pentan
kanserde ve Ishal olanlarda ve bagirsak kurdu, kalin bagirsak kanserinde nefeste bulunur. Fakat kabizlikta da bulunur, yogun laktoz, yeyince de ortaya çikabilir. Kolon kanserinde de ortaya çikabilir.
1,4-Pentadiene
Akciger kanserinde yükselir. Normal insanlarda da bulunur. Kapali alanda yasayan bireylerde ve yaslilarin nefesinde de vardir.
2,3-dihydro-1-phenyl-4(1H)-quinazolinone
Bu gaz meme kanserinde bulunur. Saglikli kadinlarda da bulunur. Yaslandikça seviyesi yükselir. Fakat erkekte anlami yoktur.
Carbon disulfide
Mide kanserinde nefeste bu gaz bulunur. helicobacteri pylori gastritinde de bulunur, yaslilarda ve bulunur. Uykunun sonuna dogru nefeste bulunur
4-methyl-Octane
Bu gaz kalp yermezligi olanlarin nefeslerinde bulunur. Efor yaptiktan sonra da bulunur
aseton
Hamile, ve adet gören bayanlarda, diyabetlilerde ve pankreas kanserinde bu gaz nefeste bulunur. Açlik sirasinda saglikli insanda da bulunur
2-Methylbutane, ve Trichlorofluoromethane
Bu iki gaz sizofreni hastalarinin nefeslerinde bulunur. Saglikli insanda da bulunur, idrar bekletildiginde de yükselir.
--------------------
Size nefesinizde bulunabilecek 10 tane gaz söyledim.
Simdi söyleyin bakalim ne olacak? Ne düsünecegiz bu vakada?
-M
|
Mesajı Yazan: villiger
Mesaj Tarihi: 10-Agustos-2015 Saat 15:45
|
Hocam güzel bir noktaya deginmissiniz ama bizler hasta olarak net sonuca ulasmak istiyoruz, bu gazlardan birini tespit ettiginizde siz napiyorsunuz? Hastalariniza sizde su su hastaliklar olabilir, bu hastaliklar için bir uzmana gidip kontrolünü yaptirmamizi mi tavsiye ediyorsunuz? Nasil ilerliyor tedavi süreci?
|
Mesajı Yazan: Misafir
Mesaj Tarihi: 10-Agustos-2015 Saat 17:34
|
Bu sonuçlarla ne yapilacagina da uzmanlar karar verecek hocam. Agiz kokusunda bir ise yaramiyorsa niye bu kadar para mesai harcayip ölçüm yapiyorlar ki?
|
Mesajı Yazan: aydinmur
Mesaj Tarihi: 10-Agustos-2015 Saat 19:57
Orjinalini yazan: asdf
Bu sonuçlarla ne yapilacagina da uzmanlar karar verecek hocam. |
Öyle bir uzmanlik yok.
| Agiz kokusunda bir ise yaramiyorsa niye bu kadar para mesai harcayip ölçüm yapiyorlar ki? |
Agiz kokusu amaci ile nefes gazlarindan kromatografi yapilmiyor.
FARZ EDELIM KI gaz kromatografisi yapiliyor olsaydi bir isimize yaramayacakti dedim, yapiliyor demedim.
-M
|
Mesajı Yazan: Misafir
Mesaj Tarihi: 10-Agustos-2015 Saat 20:38
Gaz kromatografisini ilk kez bu baslikta duydum, nedir diye google'da arattim, asagidaki linkte bunun da bir agiz kokusu ölçme yöntemi oldugunu okudum o yüzden sordum.
Arkadaslarin da umudunu kirmak istemem ama saglik bakani rapor yazsa bile çogu doktor agiz kokusunu umursamayacak. Bir sürü doktora görünmek sart hasbelkader birisi x hastaligin agiz kokusu yaptigini fark eder
http://www.agizkokusutedavisi.com/halitozis-tani-yontemleri.html
|
Mesajı Yazan: kimki
Mesaj Tarihi: 12-Agustos-2015 Saat 18:02
Selam Arkadaslar,
Halimeter markali alet kisisel fikrime göre ise yaramiyor sanirim. Ölctügü gaz türü cok kisitli. Yani bir cok agiz disi nedenlerin cözümüne fayda getirmeyebilir. Ben iki kez dis hekimlerinde ölctürdüm, ikisinde de sansima ayni alet vardi. Koku cikmadi, oysa o an oldugunu biliyordum, arkadasimi da yanima almistim..O var demisti.
Yani benim deneyimim iyi olmadi. Halimeter ilk cikan aletlerden birisidir, biraz eski yani. Halitometre ile Halimeter ayni sey degil bu arada.
|
Mesajı Yazan: villiger
Mesaj Tarihi: 20-Agustos-2015 Saat 12:23
|
Hocam yukaridaki soruma da cevap verir misiniz?
|
Mesajı Yazan: aydinmur
Mesaj Tarihi: 20-Agustos-2015 Saat 14:38
Daha önce yanitladigim için cevap vermemistim.
"Halitometre" agiz kokusunu ölçen alet(ler)e verilen genel bir isimdir. tasimacilikta kullanilan 4 tekerlekli aletlere genel isim olarak otomobil deniyorsa, agiz kokusu ölçen aletlere de genel isim olarak Halitometre adi verilir.
Kanadali bir firmanin piyasaya çikardigi, halitometrenin markasi "Halimeter" dir. Yani özel bir halitometrenin piyasadaki adi Halimeter'dir. Mesela Albea, Brava, Ford gibi otomobil markasidir.
Sizin de dogru olarak tespit ettiginiz gibi ilk cihazlardan birisi Halimeter'dir. Fevkalade zayif, kabiliyetsiz, ve anlamsiz bir cihazdir. 3 yil kullandim. Simdi çoklu gaz ölçer kullanmaya ve üretmeye baslayinca anladim ki Halimeter gördügüm en kötü cihazmis.
http://www.agizkokusu.org/agiz-kokusu-olcen-halimeter-halitometre.html
Bu sayfayi açin, sayfayi kaydirip en asagi indirin, sayfanin altinda beyaz bir tablo göreceksiniz "halimeterin diger yüzü" basliginda bazi bilgiler yazdim. Inceleyin.
Halimeter sampuanda 307 ppb agiz kokusu ölçüyor. Lagimda 104 ppb koku ölçüyor. Sampuan lagimdan daha mi pis kokuyor ????!!
Halimeter, haciSakir el sabununda 417 ppb, diskida 224 ppb H2S gazi ölçüyor. Sabun diskidan yaklasik 2 kat kötü mü kokuyor ???
Sayfadaki tabloyu inceledike sasiracaksiniz. Halimeter'in ne kadar aptal bir cihaz oldugunu ve aslinda piyasadan toplatilmasi gerektigini anlayacaksiniz.
-M
|
Mesajı Yazan: aydinmur
Mesaj Tarihi: 20-Agustos-2015 Saat 17:08
Sadece hidrojen ve metan gazlarini tespit etmek için cihazlar üretilmis. http://www.breathtests.com/patients
Nefeste hidrojen, metan gazlarini Halimeter ile yakalamak imkansizdir.
Halimeter ile Helicobacter pylori'nin ürettigi azotlu gazlari yakalamak da imkansizdir.
Halimeter ile salya kokutan ovalamakla tespit edilen diger azotlu gazlari yakalamak da imkansizdir
Halimeter ile organik gazlari H2S zannederek yakalamak mümkündür.
Halimeter benim gözümde yok hükmündedir.
-M
|
Mesajı Yazan: Ankarali
Mesaj Tarihi: 17-Ekim-2015 Saat 09:11
Hocam ben astim hastasiyim nefesimden gelen o irenç koku bu hastaliktandami ola bilir ve nasil tesbit ettircem
-------------
06
|
Mesajı Yazan: aydinmur
Mesaj Tarihi: 17-Ekim-2015 Saat 16:30
Astim hastalari nefeslerinden NO, NO2, NO3, H2O2, organik asitler atarlar. Nefesinizde bulundugunuzu söylediginiz koku ile bu gazlar arasinda bir iliski bulunup bulunmadigini bilmiyorum.
-M
|
|